De elf Nederlandse onderzoekers in Oekraïne zijn nog niet bij de brokstukken van het neergestorte vliegtuig van Malaysia Airlines geweest. Het is ook niet duidelijk of en wanneer ze überhaupt naar de rampplek kunnen gaan. Dat hebben de Landelijke Eenheid van de politie en de Onderzoeksraad voor Veiligheid zondag laten weten.
Het Landelijk Team Forensische Opsporing (LTFO) heeft acht mensen naar Oekraïne gestuurd. Daarnaast zijn drie mensen van de Onderzoeksraad in Kiev. Ze kwamen daar vrijdag aan om de situatie te 'verkennen'. Ze moeten er onder meer achter komen wie in Oekraïne de lichamen van de 298 slachtoffers zal identificeren en of de Nederlandse forensische speurders daarbij kunnen helpen.
Bron: NU.nl
zondag 20 juli 2014
'Militaire actie op de rampplek is gevaarlijk'
Wat als diplomatie mislukt? Als de Nederlandse regering er niet in slaagt langs diplomatieke weg volledig toegang te krijgen tot het rampgebied, is militair ingrijpen dan een serieuze optie? "Zeer onverstandig", zegt Frank van Kappen, voormalig generaal-majoor bij de mariniers. Hij begrijpt de frustratie, zoals premier Rutte die zaterdag verwoordde. "Woede en machteloosheid voel ik ook", aldus Van Kappen. "Maar daar moet je je niet door laten leiden. Militair ingrijpen is gevaarlijk en leidt alleen maar tot escalatie."
Het zou volgens Van Kappen "militair avonturisme" zijn met enorme gevolgen. "Daarmee geef je Poetin het perfecte excuus om hetzelfde te doen en de grens met Oekraïne over te trekken. Nou, dan heb je dus een directe confrontatie tussen Rusland en de Verenigde Staten. Dat moet je echt nooit willen."
Is het in NAVO-verband wel mogelijk? Nee, zegt Van Kappen, want je kunt je niet beroepen op de zogeheten Artikel 5-procedure. Als een lidstaat wordt aangevallen, moet de NAVO te hulp schieten. "En daar is hier geen sprake van." Alleen via de Verenigde Naties is een militaire missie mogelijk. Van Kappen: "Dan moet je eerst overeenstemming tussen de diverse partijen krijgen. Maar met de komst van bijvoorbeeld een luchtmobiele brigade gaat Oekraïne nooit akkoord. Daarmee geven ze toe dat ze het zelf niet aankunnen en daarvoor zijn ze te trots."
De Nederlandse en Amerikaanse ministers van Defensie Hennis en Hagel hebben zaterdag telefonisch overleg gevoerd over de situatie. Maar het is volgens Van Kappen "hoogst onwaarschijnlijk" dat er over eventuele militaire actie is gesproken. "Misschien is er gesproken over militaire steun bij het identificeren van de slachtoffers", denkt Van Kappen. "Amerika beschikt dat gebied over grote militaire expertise. Meer dan dat is het niet."
"Wat nodig is, is een politieke deal tussen de Russen, de separatisten en Oekraïne. Iedereen moet daar nu een paar stappen terugdoen en gebied vrijgeven aan onbewapende hulpverleners van de OVSE, al dan niet afgegrendeld door de VN. Iets anders moet je niet willen."
Bron: NOS.nl
Het zou volgens Van Kappen "militair avonturisme" zijn met enorme gevolgen. "Daarmee geef je Poetin het perfecte excuus om hetzelfde te doen en de grens met Oekraïne over te trekken. Nou, dan heb je dus een directe confrontatie tussen Rusland en de Verenigde Staten. Dat moet je echt nooit willen."
Is het in NAVO-verband wel mogelijk? Nee, zegt Van Kappen, want je kunt je niet beroepen op de zogeheten Artikel 5-procedure. Als een lidstaat wordt aangevallen, moet de NAVO te hulp schieten. "En daar is hier geen sprake van." Alleen via de Verenigde Naties is een militaire missie mogelijk. Van Kappen: "Dan moet je eerst overeenstemming tussen de diverse partijen krijgen. Maar met de komst van bijvoorbeeld een luchtmobiele brigade gaat Oekraïne nooit akkoord. Daarmee geven ze toe dat ze het zelf niet aankunnen en daarvoor zijn ze te trots."
De Nederlandse en Amerikaanse ministers van Defensie Hennis en Hagel hebben zaterdag telefonisch overleg gevoerd over de situatie. Maar het is volgens Van Kappen "hoogst onwaarschijnlijk" dat er over eventuele militaire actie is gesproken. "Misschien is er gesproken over militaire steun bij het identificeren van de slachtoffers", denkt Van Kappen. "Amerika beschikt dat gebied over grote militaire expertise. Meer dan dat is het niet."
"Wat nodig is, is een politieke deal tussen de Russen, de separatisten en Oekraïne. Iedereen moet daar nu een paar stappen terugdoen en gebied vrijgeven aan onbewapende hulpverleners van de OVSE, al dan niet afgegrendeld door de VN. Iets anders moet je niet willen."
Bron: NOS.nl
Demonstratie tegen oorlog Oekraïne op Spui
Een groepje Oekraïners hield gistermiddag op het
Spui in Amsterdam een actie naar aanleiding van de vliegtuigcrash in hun
thuisland. Op de grond lagen bloemen, papieren vliegtuigjes met
nagemaakte bloedvlekken, knuffels en kaarsjes. Ook lagen er tekstbordjes met daarop onder meer 'Oekraïners van over
de hele wereld betuigen hun medeleven', 'Stop Putin' en 'Dear Russians
Wake Up!'
Volgens organisator Suzanne Dostaleva van de Stichting Ukraine Today zijn de Oekraïners erg aangeslagen door de ramp. ''We hadden al veel pijn omdat onze jongens sneuvelen en dan nu plotseling dit. Iedereen is woedend en gechoqueerd.'
Aanvankelijk zou de actie onder de noemer 'Stop de oorlog in Oekraïne' zijn. Maar de organisatie besloot er een 'stiller protest' van te maken voor de slachtoffers van de crash, aldus Dostaleva."We hebben het niet gedaan, maar iedereen voelt zich toch gedeeltelijk schuldig. Maar Europa is ook schuldig. Ze hebben niks gedaan en hadden meer sancties moeten treffen. Poetin blijft maar wapens sturen, waardoor de gevechten door blijven gaan."
Bron: Parool.nl
Volgens organisator Suzanne Dostaleva van de Stichting Ukraine Today zijn de Oekraïners erg aangeslagen door de ramp. ''We hadden al veel pijn omdat onze jongens sneuvelen en dan nu plotseling dit. Iedereen is woedend en gechoqueerd.'
Aanvankelijk zou de actie onder de noemer 'Stop de oorlog in Oekraïne' zijn. Maar de organisatie besloot er een 'stiller protest' van te maken voor de slachtoffers van de crash, aldus Dostaleva."We hebben het niet gedaan, maar iedereen voelt zich toch gedeeltelijk schuldig. Maar Europa is ook schuldig. Ze hebben niks gedaan en hadden meer sancties moeten treffen. Poetin blijft maar wapens sturen, waardoor de gevechten door blijven gaan."
Bron: Parool.nl
Russsiche media zaaien alleen maar verwarring
De Russische media doen er alles aan om verwarring te zaaien rond het neerstorten van vlucht MH17. In de uren na de vliegramp twitterde ene 'Carlos' die zichzelf een Spaanse verkeersleider noemde en die werkzaam zou zijn in Kiev, in het Spaans dat Oekraïense straaljagers het passagiersvliegtuig hadden neergeschoten.
De Russische media namen meteen het bericht over dat er twee Oekraïense straaljagers in de buurt waren, vlak voordat de Boeing neerstortte. De eerste die er melding van maakte was de beruchte Russische propagandazender Russia Today. Diverse grote persbureaus haakten meteen aan, zo ook de staatszender Russia 24, de zender Zvezda van het ministerie van Defensie en grote kranten als Komosolkaja Pravda en Rosskaja Gazeta, de officiele spreekbusi van de Russische regering.
Andere media speculeerden dat het Oekraïense leger een poging had gedaan om het vliegtuig van de Russische president neer te schieten. Dit vliegtuig zou eerder die dag de route van MH17 hebben gekruist. Russia 24 kwamen tussen de actuele berichten door met een reportage over de crash van een vliegtuig van Siberian Air dat in 2001 per ongeluk door een Oekraïense straaljager boven de Zwarte Zee uit de lucht werd geschoten. Een voorval dat door de Oekraïense regering overigens meteen werd toegegeven.
Op vrijdag wisten journalisten uit Oekraïne en het Westen te achterhalen dat het twitteraccount van 'Carlos' vals was. Inmiddels was het account ook al verwijderd. De Spaanse ambassade kon vertellen dat het twitteraccount gebruikt werd tijdens het anti-regeringsprotest in Kiev, terwijl niets bekend was van een Spaanse verkeersleider in Oekraïne. Hoofdredacteur Igor Korotsjenko van het Russische blad Nationale Defensie gaf toe dat de Boeing niet door straaljagers neergeschoten kon zijn.
Terwijl algemeen wordt aangenomen dat vlucht MH17 is neergeschoten door (pro-)Russische rebellen weten de Russische media er steeds weer een nieuwe draai aan te geven om daar onder uit te komen. Steeds weer komen er nieuwe verhalen tevoorschijn, maar altijd wordt de schuld bij de Oekraïense regering gelegd.
''Omdat het Kremlin betrokken lijkt, proberen de media uit alle macht de aandacht af te leiden'', zegt Oleg Kozjirev, een blogger met sympathie voor de Russische oppositie en media-analist in Moskou. ''Als het niet meer lukt om de aandacht af te leiden, probeer dan op zijn minst er allerlei verhalen omheen te brengen, zodat het niet meer zo duidelijk is dat de separatisten het hebben gedaan.''
Toen Russia 1 een defensie-analist citeerde die had geconstateerd dat het vliegtuig met een raket vanaf de grond was neergeschoten, werd snel overgeschakeld naar een woordvoerder van het ministerie van Defensie die er op wees dat het Oekraïense leger over zulke raketten beschikt in het betreffende gebied, maar dat het toch meer voor de hand ligt dat de Boeing door Oekraïense straaljagers is neergeschoten.
Russia 24 kwam met het nieuws, gebaseerd op een verhaal van de populaire nieuwssite Lifenews - bekend om het beleid eerst te publiceren en dan pas navraag te doen - dat ''het vliegtuig werd beschoten omdat het van de geplande route is afgeweken''. Pro-Kremlin mediaman Konstantin Rikov en anderen claimden op Twitter te weten dat het vliegtuig 300 kilometer uit de route was geweest, terwijl Malaysia Airlines al meteen op donderdag had laten weten dat de route van vlucht MH17 door Eurocontrol was goedgekeurd. Er vloog op hetzelfe moment zelfs nog een ander vliegtuig op dezelfde route, aldus de vliegmaatschappij.
Daarna kwam het bizarre nieuws van Russia 24: de aanvoerder van de rebellen in de Donbas liet via sociale netwerksite VKontakte weten dat ''de passagiers al langer dood waren''. Deze conclusie van Igor Strelkov, een voormalige officier van de Russische inlichtingendienst, bleek aanleiding tot weer allerlei nieuwe verdachtmakingen. De passagiers zouden aan boord vergiftigd zijn. Russia 24 noemde Strelkov's aantijgingen ''ongelooflijk'', maar bracht ze desondanks en voegde er aan toe dat ze afkomstig waren van ''een geloofwaardige militair''.
In deze media-oorlog tussen Kiev en Moskou hebben ook de Oekraïense media zich niet onbetuigd gelaten en wordt allerwegen naar Poetin verwezen als mede schuldig aan de vliegtuicrash. Maar anders dan in Oekraïne staan in Rusland praktisch alle media onder staatscontrole. Aanvankelijk onafhankelijke media zijn opgezadeld met managers die op de hand van het Kremlin zijn of hun verspreiding wordt belemmerd.
Een patriottische opstelling is vereist, zeker nu president Vladimir Poetin heeft verklaard dat de schuld bij de Oekraïense regering ligt omdat die het gevecht aan is gegaan met de separatisten in het oosten in plaats van een te onderhandelen en aan hun eisen tegemoet te komen.
Bron: website Foreign Policy
De Russische media namen meteen het bericht over dat er twee Oekraïense straaljagers in de buurt waren, vlak voordat de Boeing neerstortte. De eerste die er melding van maakte was de beruchte Russische propagandazender Russia Today. Diverse grote persbureaus haakten meteen aan, zo ook de staatszender Russia 24, de zender Zvezda van het ministerie van Defensie en grote kranten als Komosolkaja Pravda en Rosskaja Gazeta, de officiele spreekbusi van de Russische regering.
Andere media speculeerden dat het Oekraïense leger een poging had gedaan om het vliegtuig van de Russische president neer te schieten. Dit vliegtuig zou eerder die dag de route van MH17 hebben gekruist. Russia 24 kwamen tussen de actuele berichten door met een reportage over de crash van een vliegtuig van Siberian Air dat in 2001 per ongeluk door een Oekraïense straaljager boven de Zwarte Zee uit de lucht werd geschoten. Een voorval dat door de Oekraïense regering overigens meteen werd toegegeven.
Op vrijdag wisten journalisten uit Oekraïne en het Westen te achterhalen dat het twitteraccount van 'Carlos' vals was. Inmiddels was het account ook al verwijderd. De Spaanse ambassade kon vertellen dat het twitteraccount gebruikt werd tijdens het anti-regeringsprotest in Kiev, terwijl niets bekend was van een Spaanse verkeersleider in Oekraïne. Hoofdredacteur Igor Korotsjenko van het Russische blad Nationale Defensie gaf toe dat de Boeing niet door straaljagers neergeschoten kon zijn.
Terwijl algemeen wordt aangenomen dat vlucht MH17 is neergeschoten door (pro-)Russische rebellen weten de Russische media er steeds weer een nieuwe draai aan te geven om daar onder uit te komen. Steeds weer komen er nieuwe verhalen tevoorschijn, maar altijd wordt de schuld bij de Oekraïense regering gelegd.
''Omdat het Kremlin betrokken lijkt, proberen de media uit alle macht de aandacht af te leiden'', zegt Oleg Kozjirev, een blogger met sympathie voor de Russische oppositie en media-analist in Moskou. ''Als het niet meer lukt om de aandacht af te leiden, probeer dan op zijn minst er allerlei verhalen omheen te brengen, zodat het niet meer zo duidelijk is dat de separatisten het hebben gedaan.''
Toen Russia 1 een defensie-analist citeerde die had geconstateerd dat het vliegtuig met een raket vanaf de grond was neergeschoten, werd snel overgeschakeld naar een woordvoerder van het ministerie van Defensie die er op wees dat het Oekraïense leger over zulke raketten beschikt in het betreffende gebied, maar dat het toch meer voor de hand ligt dat de Boeing door Oekraïense straaljagers is neergeschoten.
Russia 24 kwam met het nieuws, gebaseerd op een verhaal van de populaire nieuwssite Lifenews - bekend om het beleid eerst te publiceren en dan pas navraag te doen - dat ''het vliegtuig werd beschoten omdat het van de geplande route is afgeweken''. Pro-Kremlin mediaman Konstantin Rikov en anderen claimden op Twitter te weten dat het vliegtuig 300 kilometer uit de route was geweest, terwijl Malaysia Airlines al meteen op donderdag had laten weten dat de route van vlucht MH17 door Eurocontrol was goedgekeurd. Er vloog op hetzelfe moment zelfs nog een ander vliegtuig op dezelfde route, aldus de vliegmaatschappij.
Daarna kwam het bizarre nieuws van Russia 24: de aanvoerder van de rebellen in de Donbas liet via sociale netwerksite VKontakte weten dat ''de passagiers al langer dood waren''. Deze conclusie van Igor Strelkov, een voormalige officier van de Russische inlichtingendienst, bleek aanleiding tot weer allerlei nieuwe verdachtmakingen. De passagiers zouden aan boord vergiftigd zijn. Russia 24 noemde Strelkov's aantijgingen ''ongelooflijk'', maar bracht ze desondanks en voegde er aan toe dat ze afkomstig waren van ''een geloofwaardige militair''.
In deze media-oorlog tussen Kiev en Moskou hebben ook de Oekraïense media zich niet onbetuigd gelaten en wordt allerwegen naar Poetin verwezen als mede schuldig aan de vliegtuicrash. Maar anders dan in Oekraïne staan in Rusland praktisch alle media onder staatscontrole. Aanvankelijk onafhankelijke media zijn opgezadeld met managers die op de hand van het Kremlin zijn of hun verspreiding wordt belemmerd.
Een patriottische opstelling is vereist, zeker nu president Vladimir Poetin heeft verklaard dat de schuld bij de Oekraïense regering ligt omdat die het gevecht aan is gegaan met de separatisten in het oosten in plaats van een te onderhandelen en aan hun eisen tegemoet te komen.
Bron: website Foreign Policy
'Amerikanen weten wat zich heeft afgespeeld'
Luttele uren nadat vlucht MH17 uit de lucht werd geschoten, meldden Amerikaanse bronnen al uit welk kamp de luchtafweerraket afkomstig was.
Maar de Amerikanen weten nog veel meer. Ze zullen die informatie
komende weken gebruiken in een vernuftig schaakspel om Poetin wereldwijd
te kijk te zetten. Dat zegt terrorisme-expert Robert Pape, als professor politieke
wetenschappen verbonden aan de universiteit van Chicago. Hij is tevens
leider van het Chicago Project on Security and Terrorism.
Volgens hem weten de Amerikanen precies wat zich heeft afgespeeld in het gebied waar de Boeing 777 werd neergehaald. Ze beschikken al maanden over geavanceerde inlichtingensystemen, omdat Oekraïne sinds de crisis onder een microscoop ligt. Pape noemt deze informatiestroom 'overweldigend'.
Satellieten, infraroodsystemen, slimme fotografische technieken, inlichtingenagenten op de grond, afgetapt radio- en telefoonverkeer en zelfs het uitlezen van radargegevens rond het afvuren van de luchtafweerraket is mogelijk, schetst hij.
Het is volgens Pape zeker dat de Amerikanen méér weten dan ze nu al naar buiten brengen. Vaak betreft het informatie, afkomstig van soms zeer geheime inlichtingensystemen, die nog geverifieerd en 'gezuiverd' moet worden alvorens tot publicatie kan worden overgegaan. Dat is een zorgvuldig proces waarbij de Amerikanen zich niet in de kaart willen laten kijken, omdat ze dan prijsgeven op welke manieren ze de Russen in de gaten houden. Dat kan de Russen in de kaart spelen.
Bron: AD.nl
Rebellen halen lichamen vliegramp weg
De pro-Russische separatisten hebben alle 196 lichamen die nog op de plaats van de vliegtuigcrash lagen, verplaatst naar een onbekende locatie. Dat meldt de Oekraïense regering. De rebellen dwongen hulpdiensten om de lijken aan hen over te dagen. Persbureau Reuters meldt op basis van spoormedewerkers dat de lichamen in de nacht van zaterdag op zondag naar een station zijn gebracht in de Oost-Oekraïense plaats Torez. De stoffelijke overschotten zijn in koelwagons geladen.
Torez ligt in de regio Donetsk op 15 kilometer van de plaats waar het toestel van Malaysia Airlines drie dagen geleden neerstortte. De lichamen gaan richting Ilovaisk, aldus een spoormedewerker, een plaats verder oostwaarts richting de grens met Rusland, eveneens in Donetsk.
Eerder werd een akkoord gesloten om hulpdiensten toe te laten om de lichamen te bergen. Na het weghalen van de lichamen tussen de brokstukken moesten de hulpmedewerkers de lijken afgeven. Opstandelingen laadden de stoffelijke overschotten in trucks en reden hiermee weg naar een onbekende locatie. De regering heeft geen idee waar de lichamen zich nu bevinden.
Bron: NU.nl
Torez ligt in de regio Donetsk op 15 kilometer van de plaats waar het toestel van Malaysia Airlines drie dagen geleden neerstortte. De lichamen gaan richting Ilovaisk, aldus een spoormedewerker, een plaats verder oostwaarts richting de grens met Rusland, eveneens in Donetsk.
Eerder werd een akkoord gesloten om hulpdiensten toe te laten om de lichamen te bergen. Na het weghalen van de lichamen tussen de brokstukken moesten de hulpmedewerkers de lijken afgeven. Opstandelingen laadden de stoffelijke overschotten in trucks en reden hiermee weg naar een onbekende locatie. De regering heeft geen idee waar de lichamen zich nu bevinden.
Bron: NU.nl
VS 'erg bezorgd' over misstanden rampplek
De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken
Kerry heeft in een gesprek met zijn Russische collega Lavrov zijn
zorgen geuit over verslagen dat lichamen en onderdelen van het vliegtuig
zijn weggehaald van de rampplek. De Verenigde Staten zijn 'erg bezorgd' over de misstanden
op de plaats waar vlucht MH17 is neergestort in Oekraïne, zo maakte het
Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken na het telefoongesprek
bekend.
De minister benadrukte verder dat onderzoekers volledige
toegang moeten krijgen tot het gebied. Washington vindt dat het Kremlin
meer druk moet uitoefenen op de pro-Russische separatisten die de
scepter zwaaien in het gebied.Volgens het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken vond ook Lavrov dat onderzoekers het gebied moeten kunnen betreden. De ministers zouden het verder eens zijn over het feit dat al het bewijs moet worden overgedragen aan internationale onderzoekers.
Bron: RTL Nieuws
Abonneren op:
Posts (Atom)